История ВЧК.

Что для Вас ВЧК при СНК РСФСР?

  • Кровавые палачи.

    Голосов: 1 16.7%
  • Борцы с контрреволюцией.

    Голосов: 3 50.0%
  • Иное - отвечу в теме.

    Голосов: 2 33.3%

  • Всего проголосовало
    6
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Из протокола заседания СНК от 7 декабря 1917, пункт 9: доклад Дзержинского об организации и составе комиссии по борьбе с саботажем.
Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-130. Оп. 23. Д. 2. Л. 159,161-162
«Постановили. Назвать комиссию – Всероссийская Чрезвычайная Комиссия при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем и утвердить ее.
Задачи Комиссии:
1) Преследовать и ликвидировать все контрреволюционные и саботажные попытки и действия по всей России, со стороны кого бы они не исходили;
2) Предание суду Рев. Трибунала всех саботажников и контрреволюционеров и выработать меры борьбы с ними.
3) Комиссия ведет только предварительные расследования, поскольку это нужно для пресечения. Комиссия разделяется на отделы – информационный, организационный отдел (для организации борьбы с контрреволюцией по всей России) и филиальный отдел.
4) Отдел борьбы. Комиссия сконструируются окончательно завтра. Пока действуют ликвидационные комитеты Военно-Революционного Комитета. Комиссии обратить в первую голову внимание на печать, саботажников и стачечников. Меры: конфискация, выдворение, лишение карточек, опубликование списков врагов народа и т.д.»

Итак, была создана Всероссийская Чрезвычайная Комиссия. Для одних - кровавые палачи уничтожавшие свой народ, для других герои боровшиеся с беззаконием и саботажем.
согласно исследователю О.Б. Мозохина число расстрелянных ВЧК граждан приближается к 50 000. Возможно были там и без вины виноватые но были и преступники. Образ Железного Феликса для одних являлся образцом на который следует равняться, для других символом угнетения и коммунистического тоталитаризма (недаром памятник снесли).

А ВЫ - что думаете по поводу истории ВЧК?
 
Последнее редактирование модератором:

Никитин

Команда форума
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
11 694
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Ваша тема о ВЧК или об органах государственной безопасности в России вообще?

Если только о ВЧК, то вопрос "А ВЫ - что думаете по поводу ВЧК вообще и дне чекиста в частности?" поставлен некорректно. ВЧК в 1918, НКВД 1937 года, КГБ 1985-го и сегодняшняя ФСБ, это, согласитесь, весьма разные структуры по методам работы.

Если об органах государственной безопасности в России - то надо переделать опрос.

Уточните, пожалуйста, предмет, который Вы хотите поставить на обсуждение!
 
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Ваша тема о ВЧК или об органах государственной безопасности в России вообще?
Естественно о ВЧК.
ВЧК в 1918, НКВД 1937 года, КГБ 1985-го и сегодняшняя ФСБ, это, согласитесь, весьма разные структуры по методам работы.
20 декабря это именно день рождения ВЧК. Не КГБ не ФСБ не НКВД а именно ВЧК.
Так что это за организация такая день рождения которой отмечают до сих пор? Почему до сих пор портреты кровавого палача Дзержинского висят во многих кабинетах?
вот про что тема.
 

Никитин

Команда форума
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
11 694
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Естественно о ВЧК.

20 декабря это именно день рождения ВЧК. Не КГБ не ФСБ а именно ВЧК.
Так что это за организация такая день рождения которой отмечают до сих пор? Почему до сих пор портреты кровавого палача Дзержинского висят во многих кабинетах?
вот про что тема.
Понятно. Тогда название темы, учитывая что тема приурочена ко Дню сотрудников органов национальной и государственной безопасности (что прямо указано в первом предложении темы) вводит Пользователей в заблуждение относительно предмета обсуждения)
 
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Тогда название темы, учитывая что тема приурочена ко Дню сотрудников органов национальной и государственной безопасности
Тема приурочена вообще то к годовщине образования ВЧК. Той самой кровавой тоталитарной и тиранической которая уничтожала собственных граждан.
То что СЕЙЧАС День сотрудников органов безопасности отмечают в тот же самый день - это всего лишь досадное совпадение.
 

Никитин

Команда форума
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
11 694
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Тема приурочена вообще то к годовщине образования ВЧК. Той самой кровавой тоталитарной и тиранической которая уничтожала собственных граждан.
То что СЕЙЧАС День сотрудников органов безопасности отмечают в тот же самый день - это всего лишь досадное совпадение.
Ну хорошо. Тогда я внесу некоторые коррективы в Вашу тему, чтобы она не вводила Пользователей в заблуждение!)
 
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Касаясь темы ВЧК нельзя не вспомнить тему пресловутых "троек". Первые внесудебные тройки назывались Революционными трибуналами и были созданы согласно декрету от 18 марта 1920 года о ревтрибуналах. ЧК проводило расследование - трибунал выносил приговор. Приговор мог выносится в том числе исключительно по материалам следствия без допроса свидетелей (вот он будущий упрощенный порядок следствия). Кроме того трибунал имел право посадить в лагерь принудительных работ (будущий ГУЛАГ) обвиняемых даже если их вина не доказана. на срок до 5ти лет " в целях борьбы с нарушителями трудовой дисциплины, охранения революционного порядка и борьбы с паразитическими элементами населения "
 
Регистрация
17.10.2017
Сообщения
9 058
Пол
мужской
Можно сколь угодно много и долго называть ВЧК "кровавой организацией, погрязшей в бессудных расстрелах", а её сотрудников "кровавой гэбней", но может быть стоит учесть, что дело это было новое, сотрудники набирались со всех сторон, а проверка осуществлялась только по принципу пролетарского происхождения, да и она не особо помогала. Например, председателем Кронштадтской ЧК стал небезызвестный грызунский князь Андронников по кличке "Побирушка". Но при всём при том ВЧК заботилась о своём реноме и о "чистых руках". Например, личный состав Астраханской ЧК за бессудные расстрелы и мародерство в течение 1918 - 1919 был расстрелян ТРИЖДЫ.
Теперь о расстрелах. Есть у Шаламова такой рассказик "Первый чекист".
А Алексеев все шагал, шагал – простодушно рассказывая о своей прошлой жизни, о жизни до болезни, торопясь выложить очередному своему собеседнику то, что еще не было им сказано в этой камере.

– …Сейчас, говорят, специальные исполнители есть. А знаешь, как у Дзержинского было поставлено дело?

– Как?

Если Коллегия выносит вышака, приговор должен привести в исполнение тот следователь, который вел дело… Тот, который доказывал и требовал высшей меры. Ты требуешь смертной казни для этого человека? Ты убежден в его виновности, уверен, что он враг и подлежит смерти? Убей своей рукой. Разница очень большая – подписать бумажку, утвердить приговор или убить самому…

– Большая…

Кроме того, каждый следователь должен был сам найти и время и место для этих своих дел… Разно было. Одни в кабинете, другие в коридоре, в подвале каком-нибудь. Все это при Дзержинском следователь подготовлял сам… Тыщу раз подумаешь, пока станешь просить для человека смерти…

– Гаврюша, а расстрелы ты видал?

– Ну, видал. Кто их не видал.

– А правда, что тот, кого расстреливают, падает лицом вперед?

– Да, правда. Когда он смотрит на тебя.

– А если сзади стрелять?

– Тогда упадет спиной, навзничь.

– А тебе приходилось… Так…

– Нет, я следователем не был.
 
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Кроме того по кругу дел органами ЧК мог выноситься приговор даже без участия революционного трибунала. В частности именно в сфере деятельности ВЧК было так называемое "заложничество" подлежали изоляции в концентрационные лагеря офицерство с немногими исключениями, крупные царские сановники, промышленники , часть духовенства, помещики и деревенские кулаки. Приговоры по этим делам коллегия ВЧК выносила своими силами и согласно полномочиям могла приговорить к расстрелу. Право применять высшую меру наказания имели губернские, фронтовые, армейские и областные ЧК в административном порядке без суда. Это продолжалось до создания ревтрибуналов когда на ЧК отошли только функции расследования.
ЧК кроме всего прочего занималось и хозяйственными делами с 1919 года особая межведомственная комиссия занималась делами о спекуляции и хищении социалистической собственности.
С 1920 года ЧК также занималась делами о бандитизме на территории где отсутствует военное положение .
6 февраля 1922 года ВЧК была упразднена.

По статистическим данным, в 1921 г. были расстреляны 9701 человек. за 1918 и семь месяцев 1919 г. соответственно 6300 человек и 2089 человек. Причем за контрреволюционные преступления в 1918 г. были расстреляны 1637 человек, за семь месяцев 1919 г. — 387 человек.

Таким образом, почти за три года из четырех органами ВЧК были расстреляны 17,5 тысяч человек. В основном за уголовные преступления.
 
Регистрация
05.06.2018
Сообщения
7 351
Адрес
Miami
Пол
мужской
Значит плохая революция была если боролись с контрреволюцией
 
Регистрация
17.10.2017
Сообщения
9 058
Пол
мужской
Значит плохая революция была если боролись с контрреволюцией
Ну назовите "хорошую революцию". Так, для примера. И для оценки уровня Вашего интеллекта общественностью форума.
 
Регистрация
13.09.2017
Сообщения
4 415
Адрес
Воронеж
Пол
мужской
Ну и кстати во времена СССР официального праздника 20 декабря не существовало. Что не мешало его отмечать неофициально как "День чекиста"
 
Регистрация
05.06.2018
Сообщения
7 351
Адрес
Miami
Пол
мужской
Ну назовите "хорошую революцию". Так, для примера. И для оценки уровня Вашего интеллекта общественностью форума.
Если бы была хорошая революция чука не боролась 70 лет с контрреволюцией и в конце страна не развалилась .
 
Регистрация
17.10.2017
Сообщения
9 058
Пол
мужской
Если бы была хорошая революция чука не боролась 70 лет с контрреволюцией и в конце страна не развалилась .
Эту революцию Вы называете плохой, поскольку она привела к многочисленным жертвам. Я попросил привести в пример революцию, которую Вы могли бы назвать хорошей. Итак, где пример?
 
Регистрация
17.10.2017
Сообщения
9 058
Пол
мужской
Вроде ниче страны ,не развалились, даже еще и процветают .
Хорошие конешно, на пользу.
Про развал Британской империи не слышали? А про деколонизацию во Франции? В Нидерландах?
 
Регистрация
05.06.2018
Сообщения
7 351
Адрес
Miami
Пол
мужской
Эту революцию Вы называете плохой, поскольку она привела к многочисленным жертвам. Я попросил привести в пример революцию, которую Вы могли бы назвать хорошей. Итак, где пример?
Все революции , которые привели к демократии .
 
Сверху Снизу