Капитализм всегда будет побеждать коммунизм

Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Точнее, тут у вас наблюдается крайне поверхностный взгляд на капитализм. Видите разные его внешние проявления в разных странах, а посмотреть в основу любой капиталистической экономики - никак.
Скорее наоборот, это вы оцениваете капитализм поверхностно только по одному признаку, который сейчас мало что определяет в экономике - по наличию частной собственности на средства производства. Вы просто не понимаете нового смысла функций развитого постиндустриального капитализма в социальной сфере. Принцип социального партнерства в развитых странах заключается в том, что собственник средств производства может получить личную прибыль только после того, как он выполнит социальные обязательства перед работниками и государством . Собственник может остаться в убытках, но он обязательно выполнит социальные обязательства, и если он этого не сделает, то за него это сделает государство, а его собственность арестовывается по суду и будет продана для компенсации затрат государства. Поэтому смысл и функции частной собственности на средства производства кардинально изменились со времен Маркса., а вы еще живете в позапрошлом веке, и машете коммунякской шашкой из музея.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
480
Пол
мужской
@Александр, разных конкретных проявлений у капитализма миллион. Но конкуренция и алчность, как основа, неизменны. Как результат - постоянное ухудшение экологии, которое при капитализме было, есть и будет и это не перешибить, потому что алчность, выгода заставляет коммерсантов нарушать все законы. Одного только этого уже достаточно, чтобы либо в конце концов избавиться от капитализма, либо капитализм убьёт всех нас.

И я смотрю на общий моральный фон, в котором живут люди. А он ухудшается.
Люди работают на капиталистических предприятиях, там конкуренция, а потом приходят домой - и уже там, во всей своей жизни устраивают конкуренцию. Люди превращаются в животных и хуже животных и это тоже не остановить, пока есть капитализм.
 
Регистрация
25.04.2017
Сообщения
7 913
Адрес
СЕВАСТОПОЛЬ
Пол
мужской
И я смотрю на общий моральный фон, в котором живут люди.
Есть теория, что мы живём в матрице. Так что всё вокруг вообще может быть официальной дезой от Бога. Приходится пользоваться тем что есть. :02::101:
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Общественные фонды потребления. Так то же самое. Капитализм только зацикливает людей на потреблении. Чтобы как можно потребляли, т.к. чем больше потребляют, тем больше выгоды для производителей и продавцов.
@Александр, разных конкретных проявлений у капитализма миллион. Но конкуренция и алчность, как основа, неизменны. Как результат - постоянное ухудшение экологии, которое при капитализме было, есть и будет и это не перешибить, потому что алчность, выгода заставляет коммерсантов нарушать все законы. Одного только этого уже достаточно, чтобы либо в конце концов избавиться от капитализма, либо капитализм убьёт всех нас.

И я смотрю на общий моральный фон, в котором живут люди. А он ухудшается.
Люди работают на капиталистических предприятиях, там конкуренция, а потом приходят домой - и уже там, во всей своей жизни устраивают конкуренцию. Люди превращаются в животных и хуже животных и это тоже не остановить, пока есть капитализм.
Нужно понять принцип социального партнерства, его у нас не все понимают, поэтому и проблемы. Алчность, или стремление обогатиться, во первых, это двигатель прогресса и предпринимательства, в создании производственной базы, рабочих мест и источника налогов для бюджета государства. Успешным предпринимателем могут быть процентов 10 в стране, их нужно беречь и создавать им стимулы. Предприниматель на основе законодательства обязательно выполнит социальные обязательства, и если он этого не сделает, то за него это сделает государство, а его собственность арестовывается по суду и будет продана для компенсации затрат государства. Поэтому предприниматель для сохранения своего бизнеса и получения прибыли для себя должен организовать очень эффективное производство. Эффективность производства - это основа для роста благосостояния народа и государства. В СССР не было эффективности практически везде, самая высокая в мире энергозатратность производства, материалоемкость продукции - все это сделало экономику крайне не эффективной и не конкурентной.

Мир устроен так, что любое достоинство сопровождается недостатком, там , где много хорошего, также много и плохого. Только глупые люди могут думать, что можно устранить все плохое, оставив только хорошее. Насильно убрав плохое, с ним уйдет хорошее, и на его место придет самое плохое. Развитие общества в этом и заключается, и если в процессе эволюции устраняется недостаток, то с ним теряется что то хорошее, но на его место приходит другое и более ценное хорошее, которое имеет своей тенью что то менее плохое. Но это плохое не особо досаждает, и с его существованием общество соглашается. Так было всегда.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Есть теория, что мы живём в матрице. Так что всё вокруг вообще может быть официальной дезой от Бога. Приходится пользоваться тем что есть. :02::101:
Мы должны смириться и работать, не покушаясь на божий промысел.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
@МОЖЖЕВЕЛЬНИК, тогда эта матрица ведёт к тому, чтобы нас убить. И будем счастливы.
Нужно больше и лучше работать, как в Японии, например. А если не работать, и мечтать о том, чтобы отнять и зажить хорошо на награбленном - это это разбойничий промысел под крышей марксизма
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Вот уж с чем не поспоришь!:02:
В Японии например, много случаев инсультов от усталости, но это не от эксплуатации, а от стремления работника быть максимально полезным. Там отпуск 6 дней в году, и многие отказываются от него, так как считают , что не имеют права покидать работу, чтобы другие за него работали. Кодекс рабочей чести. Для полноты картины, можно вспомнить, как на чемпионате мира по футболу в наших городах японские и корейские болельщики убирали после себя трибуны и даже мыли их, все нужное для этого приносили с собой, готовились быть аккуратными гостями. Вот эталон духовности для подражания. Нам нужно этому учиться, и пока поговорка времен СССР - работа не волк, в лес не убежит - станет матерным и запретным проявлением аморальности, дело не сдвинется.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
480
Пол
мужской
зажить хорошо на награбленном - это это разбойничий промысел под крышей марксизма
Да, разбойничий. Только награбить, грести под себя - это чисто по-капиталистически. Я давным-давно говорю, что марксизм - это искусственно слепленные принципы капитализма и социализма. В основе марксизма - госкапитализм. Вот у капитализма он и перенял идею награбить и присвоить (хороший ученик). В этом марксизм - зеркало капитализма. Смешно: капитализм смотрит в зеркало и говорит: фу, как это мерзко :02:

Алчность, или стремление обогатиться, во первых, это двигатель прогресса и предпринимательства
Это догма, которую именно капитализм насаждает, а вы в неё слепо верите. Это называется зомбирование.

Нужно понять принцип социального партнерства, его у нас не все понимают, поэтому и проблемы.
Никогда при капитализме не было и не может быть развито социальное партнёрство. Конкуренция и желание загрести под себя и отобрать у других - основа. Без этого капитализм моментом рухнет. А когда в основе гребля под себя, ни о каком надёжном партнёрстве речи быть не может.
Когда нужно, по материальным или политическим причинам, то есть если это материально или политически выгодно, партнёрство всегда будет нарушено. Пример - когда Америка захотела ввести против России санкции, Европе это было политически выгодно (надо же сохранять хорошие отношения с Большим Братом) - и она согласилась. И все договоры с Россией пошли к чёрту. Культурное честное партнёрство при капитализме ничего не значит - только индивидуальная политическая или материальная выгода.

Вот символ нашего времени.
Люди женятся как бы для того, чтобы жить вместе и иметь островок хороших отношений - где есть взаимоподдержка, а не конкуренция. Но в наше время люди, создавая семью, если только они они и уже до этого имели какие-то деньги, составляют брачный контракт. Потому что если что - очень может быть, что при разводе каждый из супругов постарается обобрать другого, как липку, и это норма. И специально составленный контракт, в идеале, ещё и помогает сделать так, чтобы тебя не обобрали, а ты мог бы обобрать... Когда основа общества - алчность, она проникает и в семейные отношения.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
480
Пол
мужской
Нужно больше и лучше работать, как в Японии, например.
Надо-то надо... Они там уже доработались до того, что имеют и очень высокий уровень жизни, но в то же время очень высокий уровень самоубийств. Капитализм в последней стадии, когда люди одурманены желанием материальных благ, но им и со всеми этими благами уже невмоготу.
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
3 295
Пол
мужской
В Японии например, много случаев инсультов от усталости, но это не от эксплуатации, а от стремления работника быть максимально полезным.
Наслышан. Однако, не стал бы это ставить в пример другим. Крайности и в этом случае остаются крайностями. Для чего работать на износ? Для того, чтобы угодить начальнику? Или быть в общественном тренде? Или иметь полные пригоршни? Или обеспечить их какому-то дяде? Работа необходима для поддержания жизнедеятельности. Ещё лучше, когда она вызвана не только необходимостью, но и потребностью творчества. Однако, такая работа не делает человека больным и не изматывает. А с вашей Японией что-то не так ...

И убирать за собой свинство - дело хорошее. Ещё лучше - не свинячить вовсе. А для уборки неизбежно возникающего из-за большого количества людей мусора существуют уборщики.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Надо-то надо... Они там уже доработались до того, что имеют и очень высокий уровень жизни, но в то же время очень высокий уровень самоубийств. Капитализм в последней стадии, когда люди одурманены желанием материальных благ, но им и со всеми этими благами уже невмоготу.
В Японии самая высокая продолжительность жизни, что и является основным показателем благополучия страны, у них число самоубийств намного меньше числа наших самоубийств алкоголем
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Наслышан. Однако, не стал бы это ставить в пример другим. Крайности и в этом случае остаются крайностями. Для чего работать на износ? Для того, чтобы угодить начальнику? Или быть в общественном тренде? Или иметь полные пригоршни? Или обеспечить их какому-то дяде? Работа необходима для поддержания жизнедеятельности. Ещё лучше, когда она вызвана не только необходимостью, но и потребностью творчества. Однако, такая работа не делает человека больным и не изматывает. А с вашей Японией что-то не так ...

И убирать за собой свинство - дело хорошее. Ещё лучше - не свинячить вовсе. А для уборки неизбежно возникающего из-за большого количества людей мусора существуют уборщики.
Вы не понимаете смысла. Если европейцы на чемпионате мира по футболу мочились не в туалетах, а там, где их прижмет, при наличии везде и всюду туалетов, и загаживали трибуны так, что их всю ночь отмывали волонтеры, то японцы и не сорили, а делали влажную уборку трибун после себя из уважения к хозяевам, чтобы не обременять их своим присутствием. Это проявление такого уровня восточной вежливости гостей по отношению к хозяевам, который недоступен вам для понимания.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Наслышан. Однако, не стал бы это ставить в пример другим. Крайности и в этом случае остаются крайностями. Для чего работать на износ? Для того, чтобы угодить начальнику? Или быть в общественном тренде? Или иметь полные пригоршни? Или обеспечить их какому-то дяде? Работа необходима для поддержания жизнедеятельности. Ещё лучше, когда она вызвана не только необходимостью, но и потребностью творчества. Однако, такая работа не делает человека больным и не изматывает. А с вашей Японией что-то не так ...

И убирать за собой свинство - дело хорошее. Ещё лучше - не свинячить вовсе. А для уборки неизбежно возникающего из-за большого количества людей мусора существуют уборщики.
Вот вы пишете - А с вашей Японией что-то не так ... А что не так? Люмпены там не играют в домино в курилках во время рабочего дня? Не кричат - работа не волк, в лес не убежит? Не мечтают о пенсии сразу после детского сада? Там люди посвящают свою жизнь работе. Там самое большое в мире число рацпредложений на производстве. Поэтому там выпускают самую лучшую в мире технику, особенно электронику и электротехнику, которой американцы оснащают свои корабли. самолеты, ракеты и танки. В первую очередь это моральное состояние людей, они не стонут и не жалуются на какую то придуманную и неведомую им эксплуатацию, они качественно и творчески работают. Учиться у них надо отношению к жизни и общественно-полезному труду
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
480
Пол
мужской
В Японии самая высокая продолжительность жизни, что и является основным показателем благополучия страны
Как бы да, является каким-то показателем. Но статистику самоубийств никуда не денешь, она есть. В мире больше 150 стран, а Япония, по статистике самоубийств, примерно на 20 месте. Выше неё, в основном, всякие нищие страны Африки и Азии...

у них число самоубийств намного меньше числа наших самоубийств алкоголем
Россия есть в той же 20-ке и у нас самоубийств больше, чем в Японии. Наверное, от того, что люди невыносимо счастливо живут.
И в в шибко технически продвинутой Южной Корее, кстати, самоубийств ещё больше, чем в Японии. И больше, чем в Бурунди, Буркина-Фасо и многих других. Вот и думаем, кто доволен своей жизнью, а кто не очень.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Как бы да, является каким-то показателем. Но статистику самоубийств никуда не денешь, она есть. В мире больше 150 стран, а Япония, по статистике самоубийств, примерно на 20 месте. Выше неё, в основном, всякие нищие страны Африки и Азии...


Россия есть в той же 20-ке и у нас самоубийств больше, чем в Японии. Наверное, от того, что люди невыносимо счастливо живут.
И в в шибко технически продвинутой Южной Корее, кстати, самоубийств ещё больше, чем в Японии. И больше, чем в Бурунди, Буркина-Фасо и многих других. Вот и думаем, кто доволен своей жизнью, а кто не очень.
В России наследие коммунистов - желание получать пенсию с детского сада, играть в домино в курилках, чтобы избежать эксплуатации, и убеждать всех , что работа не волк, в лес не убежит. Вот ваш коммунистический моральный уровень и духовная основа - люмпенизм, как основа и база марксизма-ленинизма
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
От вашей злости меньше самоубийств не станет, ни в Японии, ни в сегодняшней счастливо-буржуазной России.
Если бы коммунисты не мешали, давно бы было намного лучше. Коммунисты развращают людей своей люмпеновской идеологией нахлебничества, воспеванием лени, пьянства и разгильдяйства.
 

scorpium

Б а н д а !
Регистрация
29.03.2018
Сообщения
12 734
Пол
мужской
Награды
pero
Так оно примерно одинаково, что Литва, что Украина - судьба брошенных за ненадобностью
Ты ипанутый?:58: Не пиши о том,чего не знаешь.:88:
К нам в Литву бегут из Украины.Это потому,что ....примерно одинаково?:49:
Поржал.:58:
 
Сверху Снизу