Невыносимая прелесть построения коммунизма в отдельно взятой стране...

Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Невыносимая прелесть построения коммунизма в отдельно взятой стране.
Я так понимаю, на форуме много сторонников СССР, как в б. советских, ныне, самостийных республиках, так и в правопреемнице СССР - РФ.
Не имея ничего против этих людей, хотелось бы понять, что они думают о самом факте и последствиях произошедшего в начале прошлого века с нашей страной.
Обычно я излагаю свою точку зрения, свои доводы и аргументы в топике.
Но в этот раз я предлагаю сторонникам СССР изложить свой взгляд на то, что по их мнению произошло в октябре 1917 и последовало после этой знаменательной даты.
Оппонентам тоже можно высказаться.)
П.С.
По возможности без переходов на личности, мордобоя, развесов на фонарных столбах и расстрелов без суда и следствия.))))
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
10.02.2017
Сообщения
16 858
Пол
мужской
Я не сторонник, поэтому выражусь кратко- произошло два предательства и два гос переворот.
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Я не сторонник, поэтому выражусь кратко- произошло два предательства и два гос переворот.
Ну если брать февраль, то элементы предательства там можно обнаружить.
А кого предали в октябре?)
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
А отчего сторонники из бывших "советских социалистических" не проявляют активной гражданской позиции?
Я каждому гарантирую в теме личную безопасность и свободу слова(в пределах правил форума естессно))))
 
Регистрация
10.02.2017
Сообщения
16 858
Пол
мужской
Ну если брать февраль, то элементы предательства там можно обнаружить.
А кого предали в октябре?)
Сперва окружение царя предали его, потом царь, своим отречением предал Россию.
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Сперва окружение царя предали его, потом царь, своим отречением предал Россию.
Ну,.. это февральские события, и насколько я в курсе, Николай сначала отрёкся от престола в пользу сына при регентстве брата великого князя Михаила Александровича, а впоследствии в пользу князя Михаила Александровича, а уж он.....
Но это не суть, это частности....
По сути-же в феврале произошло изменение социального устройства государства. Россия перешла от Абсолютизма Монархии к Буржуазной Республике.
 
Регистрация
10.02.2017
Сообщения
16 858
Пол
мужской
Ну,.. это февральские события, и насколько я в курсе, Николай сначала отрёкся от престола в пользу сына при регентстве брата великого князя Михаила Александровича, а впоследствии в пользу князя Михаила Александровича, а уж он.....
Но это не суть, это частности....
По сути-же в феврале произошло изменение социального устройства государства. Россия перешла от Абсолютизма Монархии к Буржуазной Республике.
Какая разница в чью пользу он отрекся, он бросил страну и прекрасно понимал, что он делает.
 

Lucrecia

Администратор
Команда форума
Регистрация
23.02.2017
Сообщения
19 460
Пол
женский
Но в этот раз я предлагаю сторонникам СССР изложить свой взгляд на то, что по их мнению произошло в октябре 1917 и последовало после этой знаменательной даты.
октябрьская революция произошла
т.е. - скачок в полит.-экономич. развитии государства.
много чего последовало....перегибы, самоуправство,
следование марк.-лен.теории в том числе.
а потом победила контрреволюция.
диалектика, ёпт )))
 
Регистрация
23.02.2018
Сообщения
2 440
Пол
мужской
Ну если брать февраль, то элементы предательства там можно обнаружить.
А кого предали в октябре?)
Да никто не кого не предавал. Одни авантюристы-бездари, с садистскими наклонностями, забрали власть у других болтунов и бездельников. Я подчеркиваю - власть у Февраля забрал Октябрь, именно забрал а не отнял. А предательство было со стороны Николая, который поступил как последний дезертир. Страна находилась в состоянии тяжелейшей войны, и до победы оставалось рукой подать, а он решил отречься от престола, при том, что был главнокомандующим. И как результат в стране начался хаос, позорный Брест-Литовский мир, вместо контрибуций от Германии и территориальных приобретений. Любой человек,находящийся на вершине государственной власти, монарх, президент, премьер и т.д. должен знать, что он просто обязан отрывать башку зарвавшимся "активистам", когда не получается заставить их жить в рамках правового поля, невзирая на истерические вопли "просвещенной" Европы. События 17 года полностью на совести Николая, а его, кое кто сделал святым, тьфу!
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Какая разница в чью пользу он отрекся, он бросил страну и прекрасно понимал, что он делает.
Ну,.. не думаю, что он тогда понимал, к чему это приведёт..
Вообще мало кто мог предсказать в "феврале", "октябрь".
Это сейчас легко пенять,.. глядя на произошедшее спустя 100 лет...)
 
Регистрация
11.02.2017
Сообщения
3 998
Пол
мужской
Но в этот раз я предлагаю сторонникам СССР изложить свой взгляд на то, что по их мнению произошло в октябре 1917 и последовало после этой знаменательной даты.
Чтобы объяснить происходящее сейчас, происходившее ранее и то, что будет происходить в будущем,
мне, как стороннику СССР, придётся "забивать гвозди" от текущего момента как вперед, так и назад одновременно.

"Гвозди" - это: ключевые события; события ориентиры; события опоры дальнейших изменений в обществе.

Так и до октября 1917-го дойдём...
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Чтобы объяснить происходящее сейчас, происходившее ранее и то, что будет происходить в будущем,
мне, как стороннику СССР, придётся "забивать гвозди" от текущего момента как вперед, так и назад одновременно.

"Гвозди" - это: ключевые события; события ориентиры; события опоры дальнейших изменений в обществе.

Так и до октября 1917-го дойдём...
Да забивайте что хотите и куда хотите.
Я не против.
Главное что-б это было вразумительно и по существу.)))
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Их нужно пригласить в тему вот таким значком - @ + ник
Угу... Механика понятна.
Честно говоря, я на аркане никого тащить в тему не хочу.
Если у человека есть что сказать, пусть говорит... а клещами вытягивать...))))
 
Регистрация
10.02.2017
Сообщения
16 858
Пол
мужской
Ну,.. не думаю, что он тогда понимал, к чему это приведёт..
Вообще мало кто мог предсказать в "феврале", "октябрь".
Это сейчас легко пенять,.. глядя на произошедшее спустя 100 лет...)
А должен был. Он бросил страну, и должен был понимать к чему это приведёт.
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
17 026
Пол
женский
Какая разница в чью пользу он отрекся, он бросил страну и прекрасно понимал, что он делает.
Там всё было сложнее. Его очень долго уговаривали написать отречение.
Все предыдущие события ( как минимум за 10 лет) те, что происходили "при дворе" и дальше распространялось в массы ( в качестве версий и сплетен) выстроили некий "барьер" не только между монархом и его окружением, но и по восприятию политических элит того времени ( губернаторов), а так же и между "монархией и народом".
Это не события одной только "первой мировой войны", началось всё - с брака с немкой, которая "лезла в государственные дела" ( хотя и косвенно, но "лавры" Екатерины II ее интересовали), бесконечная череда "девочек", потом появление больного наследника престола, следом появление Распутина при дворе, тесная связь монаршей семьи "со старцем", тихий "бунт" старой элиты ( Юсуповы) , борьба разных политических группировок ( "старые аристократические элиты", против реформ Столыпина и т.п), неудачный созыв Гос. Думы и её роспуск.
Николаю - не хватало воли, последовательности, настойчивости в проведении своего курса. Он по складу своему - был не царь. И уж точно не реформатор.
Это было очевидно, еще до его коронации ( по воспоминаниям его матери) , но таковы были правила наследования титула. И он сам знал это и тяготился "короной", но у него не было выбора.
В конечном счете - его "загнали в угол" и убедили, что отрекаясь от престола, он сделает лучше для страны.
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
17 026
Пол
женский
А про "большевиков" на тот момент, вообще ни кто не размышлял ( ни из "старой аристократии", ни из новых "реформаторов") их просто не брали в расчет, что они смогут оказать какое-то политическое влияние на страну.
Тем более все красные вожди - жили за границей - годами и занимались в основном философскими трактатами.

В целом, если отбросить идеологическую составляющую ( наших школьных учебников)),
то "февральскую революцию", называют как раз революцией, то есть переходом от монархии к республиканской форме правления ( и многопартийности) , а "октябрьскую революцию", называют уже государственным переворотом.
 
Регистрация
11.02.2017
Сообщения
3 998
Пол
мужской
Да забивайте что хотите и куда хотите.
Я не против.
Главное что-б это было вразумительно и по существу.)))
1
Ближайшее к нам крупное событие из прошлого, то событие, на котором построено сегодняшнее мироустройство людей планеты Земля.
Это РЕЗУЛЬТАТЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, закреплённые международными договорами всеми странами мира.
В том числе, незыблимость границ, невмешательство во внутренние дела наций (народов, стран).

Мне не нужно Вам пояснять почему? Вы и сами в курсе...

Попытка изменить установленный миропорядок - это подталкивание народов на большую мировую войну за своё выживание, где, все приёмы разрешены.
Пока большой войны не произошло, мир пытается сохранить правила поведения между народами.

Итак, сегодня мы живём в реалиях результатов Второй мировой войны и пытаемся эти реалии сохранить, для избежания необходимости следующего передела мира.
Это то, что происходит СЕГОДНЯ.
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
2 524
Пол
мужской
Ну,.. это перебор. Невозможно требовать от человека(даже если он Царь) быть прорицателем.
Он по складу своему - был не царь. И уж точно не реформатор.
Это было очевидно, еще до его коронации ( по воспоминаниям его матери) , но таковы были правила наследования титула. И он сам знал это и тяготился "короной", но у него не было выбора.
В конечном счете - его "загнали в угол" и убедили, что отрекаясь от престола, он сделает лучше для страны
Ну вот опять обсуждаем личности.
Вы поймите, по сути, против царя пошла вся элита от его родственников, аристократов, буржуа и даже высшего командного состава. (Кажется только Деникин был против)...
Причём, обращаю на это особое внимание.
Сменяли не одну царственную особу на другую, что было-бы логично при отсутствии иных факторов, кроме личных).
Меняли именно социальную формацию. Монархию на Республику.
Это не личный фактор, это был именно социальный запрос, и отнюдь не народа в целом, а именно управляющего класса.
Это вам не кот начхал.
Это системный процесс.
 
Сверху Снизу