Рассмотрим марксизм, как одну из религий, и коммунизм, как аналог рая.

Регистрация
20.10.2017
Сообщения
174
Пол
мужской
Ну а теперь о главном - в чем Маркс был прав. То что капитализм ни какими мирными способами не возможно переломить.. Кстати на счет капитализма - все его социальные достижения связаны с противостоянием с СССР. Не стало СССР и? Социальные завоевания тают на глазах... Вот вам пример - обычный квалифицированный рабочий или служащий в 60-х годах 20 века имел свой дом. Машину, 4-5 детей, жену домохозяйку. И ему хватало денег и на социальное страхование и на образование для детей... нынче те кто раньше считался средним классом теперь ими не являются. работают оба супруга - имеют одного ребенка и дать образование ему далеко не всегда способны. Опять таки из статьи одного нобелевского лауреата по экономике, А не нашей пропаганды...
Теперь о техническом прогрессе якобы свойственном капитализму.. Приведем примеры - атомный проект. Амерги построили первый реактор в 1942 году. СССР в 1946. Причем СССР лежал в руинах после войны а США пухли от военных доходов... а в августе 53 испытали термоядерный боезапас. амерги то же испытали некую установку но не боевую а лабораторную в несколько этажей с криогенным оборудованием и не способную к применению 1 ноября 52 года. А реальный боезапас был испытан 1 марта 54. То есть СССР обогнал США. Кстати многие технологии СССР активно используют сейчас США - так и не сумевших их повторить... К примеру сварку титановых сплавов. У нас "Золотые рыбки" плавали с титановым корпусом... да и в других вооружениях мы их смогли обойти. да даже полеты к МКС за столько лет не смогли родить... То есть есть примеры когда мы успешно решали сложнейшие технологические задачи - правда если это было нужно правящей элите.. А вот жизнь простого населения для Брежневского политбюро была на краю сознания - да интеллектом то политбюро явно не отличалось. Вывод - проблема технологического развития не связана с экономической моделью - наоборот социалистическая модель дает лучшую результативность. А вот проблема политической элиты - ее формирования - тут да СССР стопудово проиграл США. А сам по себе капитализм да он есть в почти всех странах а инновации всего в нескольких. да и те что то сильно измельчали в последнее время...
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Ну а теперь о главном - в чем Маркс был прав. То что капитализм ни какими мирными способами не возможно переломить.. Кстати на счет капитализма - все его социальные достижения связаны с противостоянием с СССР. Не стало СССР и? Социальные завоевания тают на глазах... Вот вам пример - обычный квалифицированный рабочий или служащий в 60-х годах 20 века имел свой дом. Машину, 4-5 детей, жену домохозяйку. И ему хватало денег и на социальное страхование и на образование для детей... нынче те кто раньше считался средним классом теперь ими не являются. работают оба супруга - имеют одного ребенка и дать образование ему далеко не всегда способны. Опять таки из статьи одного нобелевского лауреата по экономике, А не нашей пропаганды...
Теперь о техническом прогрессе якобы свойственном капитализму.. Приведем примеры - атомный проект. Амерги построили первый реактор в 1942 году. СССР в 1946. Причем СССР лежал в руинах после войны а США пухли от военных доходов... а в августе 53 испытали термоядерный боезапас. амерги то же испытали некую установку но не боевую а лабораторную в несколько этажей с криогенным оборудованием и не способную к применению 1 ноября 52 года. А реальный боезапас был испытан 1 марта 54. То есть СССР обогнал США. Кстати многие технологии СССР активно используют сейчас США - так и не сумевших их повторить... К примеру сварку титановых сплавов. У нас "Золотые рыбки" плавали с титановым корпусом... да и в других вооружениях мы их смогли обойти. да даже полеты к МКС за столько лет не смогли родить... То есть есть примеры когда мы успешно решали сложнейшие технологические задачи - правда если это было нужно правящей элите.. А вот жизнь простого населения для Брежневского политбюро была на краю сознания - да интеллектом то политбюро явно не отличалось. Вывод - проблема технологического развития не связана с экономической моделью - наоборот социалистическая модель дает лучшую результативность. А вот проблема политической элиты - ее формирования - тут да СССР стопудово проиграл США. А сам по себе капитализм да он есть в почти всех странах а инновации всего в нескольких. да и те что то сильно измельчали в последнее время...
В развитых странах создана постиндустриальная экономика, структура и состояние которой нельзя оценивать по критериям Маркса, так как эти критерии устарели. Мир стал другим за прошедшие сто лет, и марксизм - это идеология позапрошлого века и не актуальна в настоящее время.
 
Регистрация
23.08.2018
Сообщения
7 179
Пол
мужской
Вывод - проблема технологического развития не связана с экономической моделью - наоборот социалистическая модель дает лучшую результативность.
Забавный вывод... Не связано, но дает лучшую...
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Ну а теперь о главном - в чем Маркс был прав. То что капитализм ни какими мирными способами не возможно переломить.. Кстати на счет капитализма - все его социальные достижения связаны с противостоянием с СССР. Не стало СССР и? Социальные завоевания тают на глазах... Вот вам пример - обычный квалифицированный рабочий или служащий в 60-х годах 20 века имел свой дом. Машину, 4-5 детей, жену домохозяйку. И ему хватало денег и на социальное страхование и на образование для детей... нынче те кто раньше считался средним классом теперь ими не являются. работают оба супруга - имеют одного ребенка и дать образование ему далеко не всегда способны. Опять таки из статьи одного нобелевского лауреата по экономике, А не нашей пропаганды...
Теперь о техническом прогрессе якобы свойственном капитализму.. Приведем примеры - атомный проект. Амерги построили первый реактор в 1942 году. СССР в 1946. Причем СССР лежал в руинах после войны а США пухли от военных доходов... а в августе 53 испытали термоядерный боезапас. амерги то же испытали некую установку но не боевую а лабораторную в несколько этажей с криогенным оборудованием и не способную к применению 1 ноября 52 года. А реальный боезапас был испытан 1 марта 54. То есть СССР обогнал США. Кстати многие технологии СССР активно используют сейчас США - так и не сумевших их повторить... К примеру сварку титановых сплавов. У нас "Золотые рыбки" плавали с титановым корпусом... да и в других вооружениях мы их смогли обойти. да даже полеты к МКС за столько лет не смогли родить... То есть есть примеры когда мы успешно решали сложнейшие технологические задачи - правда если это было нужно правящей элите.. А вот жизнь простого населения для Брежневского политбюро была на краю сознания - да интеллектом то политбюро явно не отличалось. Вывод - проблема технологического развития не связана с экономической моделью - наоборот социалистическая модель дает лучшую результативность. А вот проблема политической элиты - ее формирования - тут да СССР стопудово проиграл США. А сам по себе капитализм да он есть в почти всех странах а инновации всего в нескольких. да и те что то сильно измельчали в последнее время...
В России строится цифровая экономика, и будет новая форма собственности - цифровая, обезличенная, не оставляющая места люмпеновской зависти. Коммуняки будут вместо травли олигархов воевать против серверных узлов. Будут кричать- ликвидировать цифровую форму собственности, капиталистический сервер наживается на нас, и виртуально не вылазит с курортов, он паразит, нужно передать всю собственность коммунистическому серверу. А вы за какой сервер?
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Ну а теперь о главном - в чем Маркс был прав. То что капитализм ни какими мирными способами не возможно переломить.. Кстати на счет капитализма - все его социальные достижения связаны с противостоянием с СССР. Не стало СССР и? Социальные завоевания тают на глазах... Вот вам пример - обычный квалифицированный рабочий или служащий в 60-х годах 20 века имел свой дом. Машину, 4-5 детей, жену домохозяйку. И ему хватало денег и на социальное страхование и на образование для детей... нынче те кто раньше считался средним классом теперь ими не являются. работают оба супруга - имеют одного ребенка и дать образование ему далеко не всегда способны. Опять таки из статьи одного нобелевского лауреата по экономике, А не нашей пропаганды...
Теперь о техническом прогрессе якобы свойственном капитализму.. Приведем примеры - атомный проект. Амерги построили первый реактор в 1942 году. СССР в 1946. Причем СССР лежал в руинах после войны а США пухли от военных доходов... а в августе 53 испытали термоядерный боезапас. амерги то же испытали некую установку но не боевую а лабораторную в несколько этажей с криогенным оборудованием и не способную к применению 1 ноября 52 года. А реальный боезапас был испытан 1 марта 54. То есть СССР обогнал США. Кстати многие технологии СССР активно используют сейчас США - так и не сумевших их повторить... К примеру сварку титановых сплавов. У нас "Золотые рыбки" плавали с титановым корпусом... да и в других вооружениях мы их смогли обойти. да даже полеты к МКС за столько лет не смогли родить... То есть есть примеры когда мы успешно решали сложнейшие технологические задачи - правда если это было нужно правящей элите.. А вот жизнь простого населения для Брежневского политбюро была на краю сознания - да интеллектом то политбюро явно не отличалось. Вывод - проблема технологического развития не связана с экономической моделью - наоборот социалистическая модель дает лучшую результативность. А вот проблема политической элиты - ее формирования - тут да СССР стопудово проиграл США. А сам по себе капитализм да он есть в почти всех странах а инновации всего в нескольких. да и те что то сильно измельчали в последнее время...
Цифровая экономика несет новые формы отношений людей в такой экономике, там исключается субъективный фактор, и все марксистские термины теряют свой смысл. Это и есть прогресс в сознании. Компьютеры будут работать по программе приоритета государственных и общественных интересов, и будут блокировать личную наживу. компьютер будет новым Сталиным, который все видит сам и знает все и обо всех. От него не спрячешься, он будет каждого контролировать по критериям - не укради, не убий и т.д.
 
Регистрация
20.10.2017
Сообщения
174
Пол
мужской
Забавный вывод... Не связано, но дает лучшую...
Цифровая экономика несет новые формы отношений людей в такой экономике, там исключается субъективный фактор, и все марксистские термины теряют свой смысл. Это и есть прогресс в сознании. Компьютеры будут работать по программе приоритета государственных и общественных интересов, и будут блокировать личную наживу. компьютер будет новым Сталиным, который все видит сам и знает все и обо всех. От него не спрячешься, он будет каждого контролировать по критериям - не укради, не убий и т.д.
Ну .. ладно - есть в математике понятия - необходимое и достаточное условие... Вроде раньше в школе даже проходили (точно помню но в СССР), теперь не знаю... переведу для вас персонально...Социализм необходимое условие - но не достаточное... Капитализм не тянет даже на необходимое.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Ну .. ладно - есть в математике понятия - необходимое и достаточное условие... Вроде раньше в школе даже проходили (точно помню но в СССР), теперь не знаю... переведу для вас персонально...Социализм необходимое условие - но не достаточное... Капитализм не тянет даже на необходимое.
Если считать МЛУ истинным, то может быть и так. А если игнорировать его, как неверное, что и будет правильно, то постиндустриальная стадия развития государства - это реальный развитой социализм, но достигнутый на практике, а не в мечтах времен СССР. Посмотрите на Японию, Ю-Корею - это и есть коммунистическая мечта. Японцы и корейцы на чемпионате мира по футболу в наших городах были единственными, кто убирал после себя трибуны, они их даже мыли сами. У них духовное состояние на таком высоком уровне, что многим в Европе до них еще далеко.
 

Митяй

Команда форума
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
5 393
Адрес
Москальград
Пол
мужской
Японцы и корейцы на чемпионате мира по футболу в наших городах были единственными, кто убирал после себя трибуны, они их даже мыли сами. У них духовное состояние на таком высоком уровне, что многим в Европе до них еще далеко.
Это больше всего относится к жителям маленьких стран с пропорционально высоким населением. Европа стала ( по моим личным наблюдением) более "грязная". Но связываю это с тем, что количество эмигрантов выросло на порядок. Что касается вопроса -японцы и мусор...
Каждый, кто приезжает в Японию и снимает квартиру, должен изучить гоми-гайд (гоми или ごみ – это по-японски мусор). Например, в городе Ниихама список правил растянулся на 42 страницы. В одном из токийских буклетов говорится: «Вопросы, связанные с мусором, легко могут спровоцировать проблемы с соседями. Чтобы комфортно было и вам, и всему сообществу, важно соблюдать локальные правила по сбору мусора».
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Это больше всего относится к жителям маленьких стран с пропорционально высоким населением. Европа стала ( по моим личным наблюдением) более "грязная". Но связываю это с тем, что количество эмигрантов выросло на порядок. Что касается вопроса -японцы и мусор...
Каждый, кто приезжает в Японию и снимает квартиру, должен изучить гоми-гайд (гоми или ごみ – это по-японски мусор). Например, в городе Ниихама список правил растянулся на 42 страницы. В одном из токийских буклетов говорится: «Вопросы, связанные с мусором, легко могут спровоцировать проблемы с соседями. Чтобы комфортно было и вам, и всему сообществу, важно соблюдать локальные правила по сбору мусора».
Я был там, поэтому и пишу о них. У них там уже создано общество высокого уровня во всех смыслах.
 
Регистрация
20.10.2017
Сообщения
174
Пол
мужской
Цифровая экономика - вот если есть фетишь так это вот она самая... Человек как и раньше - кушает реальную пищу, одевается в реальную одежду, ездит на реальных автомобилях, пьем реальное виски коньяк или водку - кто что предпочитает... А вся цифра лишь вишенка на торте мирового потребления - как провести свободное время не выходя из дома... Как только вам будет не хватать реальных продуктов потребления - сразу ваш интерес к цифре исчезнет... У вас просто не будет времени для хайпа в сети... Хотя это так клево... А вообще то на счет этой цифровизации и стоимости сервера. Вот вам исторический пример... так получилось что тюльпанов в европе не росло. Не было этих цветов в Европе... Росли они в евразийских степях.. То ли Марко Поло привез первые луковицы - то ли просто они просочились вслед за нашествием монголов в европейские пределы - не суть как важно. В 16 веке в голландии начался просто невероятный бум тюльпановодства.. Некоторые луковицы доходили в цене до 5-6 тысяч гульденов - просто колоссальное состояние в то время... Но как и положено при капитализме в один прекрасный день все рухнуло - и "капитал" превратился в тыкву.. И все вдруг поняли что все это лишь цветок - красивый но не долговечный. А в чем причина - да тюльпаны в голландии 16 века то же что и вся эта цифровая надстройка... да она полезна - но не может стоить больше чем 2-3 процентов реального потребления. Но цифра это цветочки. Капитализм нынче создал просто колоссальную пирамиду виртуальной экономики. Господа банкиры купили государства и создали виртуальный рынок финансов - где обращаются не реальные товары - а так называемые деривативы - производные инструменты... ну например - фьючерс на нефть.. Весь объем продаваемой нефти в дестяки раз меньше чем объем торговли нефтяными фьючерсами - ребята торгуют воздухом... ну и? Как думаете ? да 100 пудово рано или поздно он превратится в тыкву.. просто господа банкиры владеющие этим пузырем вот уже 11 лет изо всех сил не дают лопнуть этому пузырю насилуя подчиненные им экономики США и европы... И выхода кроме краха никакого нет.. Вот вам и капитализм - предоставленный либеральной экономикой сам себе... а Цифра - это последнее что давало еще прибыль - но все... бум смартфонов закончился - новое качество предложить уже невозможно. Да еще повысят быстродействие - еще снизят стоимость памяти - но новое качество уже не получат - в рамках известной мне физики. Но вы еще в праве ожидать несколько десятилетий еще более захватывающих компьютерных игр.. Поздравляю
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
3 295
Пол
мужской
Социализм необходимое условие - но не достаточное.
Добиваются лучших успехов те страны, что не пудрят себе мозги разными "измами".

Социализма нигде не было и нет. Он также недостижим как и коммунизм. И всё по той же причине - ввиду человеческого фактора.
 
Регистрация
20.10.2017
Сообщения
174
Пол
мужской
Социализм - приоритет общественных интересов над частными и есть во многих странах - особенно любимых нашими либералами. Конечно в Европе - но и Япония и молодые тигры - вобщем то социальные государства...:10::10::10::10::10:
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
3 295
Пол
мужской
Если невозможно воплотить на практике принцип социализма (а это невозможно), то в так называемых странах социализма построено нечто иное, что выдаётся за социализм.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Если невозможно воплотить на практике принцип социализма (а это невозможно), то в так называемых странах социализма построено нечто иное, что выдаётся за социализм.
Дело в том, эти измы себя изжили за сто лет их употребления.
 
Регистрация
23.02.2017
Сообщения
20 566
Пол
женский
Не только... Больше смущает привычка все свои косяки обьяснять происками различных "врагов"...
Так кто же про свои косяки плакаты малюет? ) Наделали, никто не спорит, но и контрреволюция имела место.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
20 155
Адрес
Россия
Пол
мужской
Так вас только название смущает? :02:
На этом названии висит много косяков, и если среди коммунистов есть конструктивные , то их энергию можно использовать на пользу стране , но под другим флагом, и не красным
 
Регистрация
23.02.2017
Сообщения
20 566
Пол
женский
На этом названии висит много косяков, и если среди коммунистов есть конструктивные , то их энергию можно использовать на пользу стране , но под другим флагом, и не красным
А суть то вас устраивает? )
 
Сверху Снизу