Зачем Султан прилетал в Сочи? И в чём НАШ интерес?

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
3059

Вчера, как всем хорошо известно, в Сочи состоялась многочасовые переговоры Владимира Путина и Реджепа Т. Эрдогана.
Результаты, вне всякого сомнения, носят исторический характер. Даже независимо от того, удастся ли реализовать все положения, изложенные в Меморандуме, подписанном по его итогам, на практике.

Однако, дискуссии на некоторых политических площадках показали, что некоторые люди склонны полагать, что Эрдоган приехал чуть-ли не для того, чтобы подписать акт о безоговорочной капитуляции.
Якобы, "завтра турки отдадут границу под контроль России - вплоть до Константинополя и проливов, да ещё и Идлиб сольют" - чего уж мелочиться?
И вообще, ни много ни мало - "Эрдоганслил"!)

Но разве Эрдоган похож на Горбачёва, Ельцына, Зеленского или Т. Мэй?
Очевидно - не похож. Это ведь матёрый политик. Прожжённый, опытный.
Каких-то признаков того, что он выжил из ума (вступил в сговор с бурундийской разведкой, продал душу Мефистофелю-Шайтану, вступил в ряды поклонников Навального), тоже не наблюдается.

В связи с этим возникают вопросы:

1) Зачем Эрдоган начал операцию в сирийском Курдистане, отлично понимая, что это не понравится ни Европе, ни США?

2) Зачем Эрдоган вчера приезжал в Сочи?

Ответы (ИМХО):

1) Результаты муниципальных выборов в Стамбуле, где всё для него прошло довольно плохо и закончилось избирательным скандалом, свидетельствуют, что поддержки на уровне, скажем, Путина, он не имеет. "Закручивание гаек" с посадками военных - сторонников курса Ататюрка в чистом виде, какие-то акции на шельфе Северного Кипра, ещё что-то, ситуацию не исправляют.
Что делать? Нужна серьёзная внешнеполитическая победа. Доверие к нему в турецком обществе, если он накажет курдов в Сирии за их преступления (не важно, явные или мнимые), возрастёт очень серьёзно.
Да оно уже возросло, Достаточно посмотреть на реакцию футболистов и болельщиков сборной Турции по футболу после забитого гола в Париже.

2) В мире, как видно, "не поняли". Не прониклись и не впечатлились. Внутренняя поддержка - внутренней поддержкой. Но противопоставляться всему окружающему миру - опасно. Турция - серьёзная региональная держава, но не Оттоманская империя, которой в 16-м веке было глубоко наплевать, кто и что о ней думает.
О диких выходках Трампа, в "Твиттере", ставших уже привычными, можно просто промолчать.
Но даже Иран, уж не говоря о псевдо-союзниках из числа стран НАТО и бывших сюзеренов из-за океана, не слишком, мягко говоря, оценил операцию "Источник мира".
И тогда Султан поехал в Россию, чтобы заручиться поддержкой Путина, и, одновременно, не "слить" свои успехи в северной Сирии.

По итогам многочасовых переговоров он эту спасительную для себя поддержку получил.
Часть была выражена в подписанном по итогов переговоров известном меморандуме, текст которого озвучил Серей Лавров.
Какая-то часть осталась неозвученной и о содержании неписанных договорённостей мы можем только догадываться.

Естественно, всякая поддержка имеет цену.
А поддержка в такой ситуации - цену немалую!

И, наверное, речь не идёт только о каком-то там Идлибе. И дело вовсе не о целостности Сирии. В конце-концов Сирия - это Сирия, а не Россия.
Уплатить какую-то цену ему придётся России! По действительно значимым для нас вопросам!

Что ещё важно дня нас?
Для нас важна не только "уплата цены" султаном.
Думаю, она будет достойной даже сама по себе.

Для нас было важно провести ещё одну линию раскола в среде союзников и сателлитов Англосаксонского Рейха.

Уничтожить этого монстра (либо, как минимум, сделать его менее опасным) можно только нанося ему ощутимый ущерб, не подвергая себя значимым рискам. Играть на противоречиях, последовательно выявляя его слабые места.
То, что было исполнено в Сочи Путиным, учитывая положение, в котором оказался Эрдоган - было исполнено виртуозно.

Вчерашние договорённости Путина и Эрдогана - это очередной шаг, сделанный Россией, для приближения закономерного и неизбежного конца уж слишком затянувшегося периода доминирования в мире Англосаксонского Рейха.
 
Последнее редактирование:

Софи

участник
Регистрация
08.02.2017
Сообщения
6 735
Пол
женский
Якобы, "завтра турки отдадут границу под контроль России
Российская полиция с сирийцами сегодня начинают патрулировать сирийско-турецкую границу.
Что ещё важно дня нас?
турецкий поток
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Российская полиция с сирийцами сегодня начинают патрулировать сирийско-турецкую границу.
Пока не везде. В Африне - да. В других местах не всё так просто.)

турецкий поток
А это не оплата. Это равным образом нужно и России и Турции.
Эрдоган ведь не "зелински" и не "независмый" польский лидер, чтобы лишать себя очевидной выгоды.)
И это уже свершившийся факт. Речь должна о чём-то новом.

Оплата - это то, что нужно России и только ей.
 

Митяй

Команда форума
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
6 079
Адрес
Москальград
Пол
мужской
Зачем Эрдоган начал операцию в сирийском Курдистане, отлично понимая, что это не понравится ни Европе, ни США?
Я думаю,что Эрдоган руководствовался исключительно заботой безопасности. Для турков, курды,как палестинцы для Израиля . На территории Сирии есть аналогичная зона безопасности, но со стороны Израиля .Захват Голанов тоже осуждена мировым сообществом ... Ничего нового.
ПыСы Если бы курды по дефолту поддерживали Асада, то мировое сообщество не возражало бы
Зачем Эрдоган вчера приезжал в Сочи?
На переговоры приехал. Россия-главный игрок в Сирии.
 

scorpium

Б а н д а !
Регистрация
29.03.2018
Сообщения
13 416
Пол
мужской
Награды
pero
Мировой расклад меняется...Сирия, как лакмусовая бумажка,показывает - ху из ху.)
А курды лишь разменная монета в Большой Игре.

Зы...Не удивился бы выходу Турции из НАТО,кстати...не сейчас...но в обозримом будущем.
 
Последнее редактирование:

Митяй

Команда форума
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
6 079
Адрес
Москальград
Пол
мужской
Мировой расклад меняется.
Да, но тут БВ и дело тонкое. Россия вернулась в регион. Вернулась как союзник Ирана...который заступился за друга Тегерана, господина Асада. И хотя, последние успехи безусловно победа и Асада, Иран явно не восторге. Кто знает? Вдруг еще увидим встречу Асада и Эрдогана ?
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
20 450
Пол
женский
Раскол в НАТО, это первое что приходит на ум...второе - нам нужна Турция как сторожевой пес в Босфоре...труба там, хабы всякие , торговые союзы и преференции, вы нам помидоры и работяг на укладку асфальта , мы вам С- 400 вместо НАТО, вы гладите крымских татар по шерсти, а мы вам скидочки и дружбу народов ...Да мало ли какие общие интересы могут найтись у бывших империй ?
Аллах Акбар ...всё в силе Всевышнего....Тем более что Турция из всего Востока - экономически прет как танк вперед...



И еще...Турция государство не бедное...Один из наших ключевых торговых партнеров, лет 15 , а то и более...мы туда пшеничку продаем , семечку подсолнечника, и много продаем, кстати... и туристов наших туда миллионы съездили за много лет...Турецкий берег, он такой, освоенный ...там на русском таблички давно уже пишут )) " все для дорогих гостей"
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
20 450
Пол
женский
вот из архивчиков
===

Казань, 21 октября. - Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак и Министр экономики Турецкой Республики Нихат Зейбекчи провели 15-ое заседание Смешанной Российско-Турецкой Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. В частности, стороны обсудили состояние двусторонних российско-турецких отношений в области экономики, торговли, энергетики, промышленности, транспорта, сельского хозяйства, туризма, финансово-банковской сфере и других областях.

Глава Минэнерго России отметил, что сотрудничество между Турцией и Россией уверенно развивается. «Ведем двустороннюю работу по наращиванию торгово-экономического взаимодействия. В короткие сроки созданы условия для продвижения по всем направлениям сотрудничества. За 8 месяцев текущего года товарооборот между РФ и Турцией вырос на 31,4%. К 2020 году объем двусторонней торговли должен доставить 100 млрд долларов», - отметил Александр Новак.

Особое снимание, по словам Министра энергетики РФ, уделяется взаимодействию в инвестиционной сфере: в марте текущего года РФПИ и Турецкий суверенный фонд подписали соглашение о создании Российско-Турецкого инвестиционного фонда с уставным капиталом 1 млрд долларов.

Состоялось 15-ое заседание Смешанной Российско-Турецкой Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству | Министерство энергетики
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
3 825
Пол
мужской
Наш интерес не цапаться друг с другом на радость англосаксам.
Стратегически, треугольник Москва-Анкара-Берлин (ну и Париж,... куды-ж его девать)))) позволит контролировать европейскую часть Евразии.
Усилия Москвы по направлению СА, ОАЭ, Иран, Индия - позволят контролировать центральную часть континента.
Направленные на встречу усилия Китая - позволят контролировать весь континент.
И это не только в наших интересах. Это в интересах всех стран и народов Евразии.
И Африканское направление интенсивно развивается....
Это и есть,.. глобальная идея,.. проект... который предлагает Россия.
Я так... думаю.)))
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
вот из архивчиков
===

Казань, 21 октября. - Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак и Министр экономики Турецкой Республики Нихат Зейбекчи провели 15-ое заседание Смешанной Российско-Турецкой Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. В частности, стороны обсудили состояние двусторонних российско-турецких отношений в области экономики, торговли, энергетики, промышленности, транспорта, сельского хозяйства, туризма, финансово-банковской сфере и других областях.

Глава Минэнерго России отметил, что сотрудничество между Турцией и Россией уверенно развивается. «Ведем двустороннюю работу по наращиванию торгово-экономического взаимодействия. В короткие сроки созданы условия для продвижения по всем направлениям сотрудничества. За 8 месяцев текущего года товарооборот между РФ и Турцией вырос на 31,4%. К 2020 году объем двусторонней торговли должен доставить 100 млрд долларов», - отметил Александр Новак.

Особое снимание, по словам Министра энергетики РФ, уделяется взаимодействию в инвестиционной сфере: в марте текущего года РФПИ и Турецкий суверенный фонд подписали соглашение о создании Российско-Турецкого инвестиционного фонда с уставным капиталом 1 млрд долларов.

Состоялось 15-ое заседание Смешанной Российско-Турецкой Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству | Министерство энергетики
Планы серьёзные (100 млрд - как цель), если учесть, что у России в 2018-м году весь (!) объём внешней торговли составил 618 млрд долларов.
Внешняя торговля России в 2018 году
При этом, главный торговый партнёр - Китай с оборотом в 108 млрд. Ну это если не считать ЕС, как единый субъект ВЭД.
Торговля между Россией и Китаем в 2018 г.
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
@stavr, Возможно, я слишком замахнулся в последнем абзаце темы...
Но то, что вчерашний меморандум - это реальный шаг в этом направлении - по-моему, несомненно.
Хотя-бы в этом регионе влияние США несколько уменьшилось.
Впрочем, не стоит забывать об их почти определяющем влиянии в Ираке, Иордании и странах Аравийского полуострова... Чтобы не создавать излишне оптимистичную картину, которая пока не соответствует действительности.

ПС. Однако появление ОПЕК+ и взаимодействие СА и России - тоже объективный факт...
Лет 10 назад о такого рода сотрудничестве с СА даже и думать не приходилось.
Что уж говорить о конце прошлого - самом начале текущего века, когда наши взаимоотношения с саудитами сводились к прокси-войне в Чечне...
Так что и тут есть некоторые заметные подвижки.
 
Регистрация
19.03.2018
Сообщения
3 825
Пол
мужской
@stavr, Возможно, я слишком замахнулся в последнем абзаце темы...
Но то, что вчерашний меморандум - это реальный шаг в этом направлении - по-моему, несомненно.
Да в общем-то все шаги, и не только наши ведут к тому. К закату англосаксонского диктата в мире.
Если удастся объединить усилия всех ключевых центов силы континента, процесс примет лавинообразный характер.
Самый большой континент, самый большой рынок, с самым большим населением (4,618 миллиарда). Это серьёзно и это весьма перспективно. )))

Конечно... англосаксы будут этому сопротивляться и гадить... всячески,... Но они наверняка понимают, что главный их козырь(удалённость и защищённость морями-океанами) уже не сработает и их сотрут в мгновенье ока.
Так что,.. шанс есть,. и я думаю не маленький.....
Главное спокойствие.))))
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Причем здесь Африн??? Не путай! :02:
Да... Зарапортовался.)
Имел ввиду те территории, где турки углубились в Курдистан. Там-то выход ВС РФ и САР к границе не предполагается.

В отличие от Африна и того-же Камышлы.
Кстати, наша военная полиция уже в Камышлы прибыла сегодня, но ты, наверняка, уже давно в курсе.
 

Dev

Команда форума
Регистрация
09.02.2017
Сообщения
4 599
Пол
мужской
В отличие от Африна и того-же Камышлы.
Камышлы да... Африн был занят туркоми/простурками год назад во время операции оливковая ветвь... Африн это самый запад сирийско-турецкой границы. Ещё восточней чем манбидж... Сейчас события идут в центральной и восточной части.
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Камышлы да... Африн был занят туркоми/простурками год назад во время операции оливковая ветвь... Африн это самый запад сирийско-турецкой границы. Ещё восточней чем манбидж... Сейчас события идут в центральной и восточной части.
Ну я карту более-менее держу в голове. Где относительно крупные населённые пункты располагаются помню.
Хотя до начала событий в Сирии кроме Дамаска, Халеба и ДЭЗ ничего бы навскидку на карте не показал)
А названий многих населённых пунктов и вовсе не слышал)))
Выучишь тут поневоле фиговину фсякую)

ПС. Это как с мелкими населёнными пунктами Донбасса, примерно... Мдя...
ППС. Но там не смешно ни разу...
 

Митяй

Команда форума
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
6 079
Адрес
Москальград
Пол
мужской
Раскол в НАТО, это первое что приходит на ум...
Мы могли бы говорить о расколе, если бы часть членов поддержала турков, а другая осудила. Не надо ... Военное противостояние Турции и Греции не привело к расколу. Не надо выдавать желаемое за действительное.
 

Никитин

Участник
Регистрация
25.06.2017
Сообщения
13 267
Адрес
Российская Империя
Пол
мужской
Мы могли бы говорить о расколе, если бы часть членов поддержала турков, а другая осудила. Не надо ... Военное противостояние Турции и Греции не привело к расколу. Не надо выдавать желаемое за действительное.
Но, тем не менее, у них достаточно часто случаются разногласия.
Достаточно вспомнить отношение Европы к выходу США из СВПД по Ирану или отношение Шрёдера и Ширака к военной операции США в Ираке в 2003-м.

Кстати. Сразу возникает вопрос, а случайно ли после этого политики стали появляться что во Франции, что в Германии - какие-то мелкотравчатые?
Их уровень ведь падает на уровень плинтуса или даже ниже.
Ведь Меркель не идёт ни в какое сравнение со Шрёдером, а Саркозявка и Микрон - с Шираком.

Если подозрение (ни на чём не основанное, кроме интуиции), что США приняли все возможные меры, чтобы понизить качество политиков, которые допускаются к власти, в значимых, подконтрольных им странах.
Чем более "серая мышь" (и, вполне возможно, с серьёзным компроматом на эту самую мышь) руководит - тем меньше рисков потери контроля в значимых ситуациях со стороны метрополии...
 
Сверху Снизу